Протокол
Дата: 26.09.2018г. время начала обсуждения 15:00
Место: г. Алматы, университет Туран
Участники:
Общественный Совет г. Алматы (Шибутов Марат Максумович, Толеутай Жаббаров, Ильясов Шмидт Ильясович, Инкарбеков Улан Аскербекович, Думан Капасов, Кисиков Бекнур Сейтжанович, Кобеева Алтынай Орманкалиевна, Смайлов Ерлан Валерьевич, Жумагуль Тажибекова, Алшанов Рахман Алшанович).
Жители г. Алматы (70 человек)
Средства массовой информации: газета «Время», сайт Крыша.кз, газета «Казправда», интернет-издание Vласть, интернет-издание Bnews.kz, газета «Курсив», ИА «Казинформ», газета «Капитал», телеканала «Алматы», интернет-издание Тенгриньюс, телеканал «31 канал», интернет-издание «Информбюро», интернет-издание Zalon.kz, интернет-издание «Радио Азаттык», интернет-издание «Inalmaty».
Спикеры:
Ерлан Оспанов, генеральный директор ГК «Верный Капитал»
Макежанов Султанбек Алмасбекович, заместитель Акима города Алматы
Гульнара Ситпаева, генеральный директор Главного Ботанического Сада МОН РК
Марат Айтмагамбетов, Директор Частного Фонда «Фонд Булата Утемуратова»
Модератор встречи Ерлан Смайлов, член Общественного Совета г. Алматы
Ерлан Смайлов (ЕС): озвучил регламент обсуждений, общее понятие концепции реконструкции БС, обозначил прозрачность обсуждений, указал, что в зале присутствуют СМИ. Призвал неравнодушных граждан города Алматы участвовать активно, задавать свои вопросы, пожелания и рекомендации по данному проекту. По навигации обсуждения – подчеркнул, что вначале выступают инициаторы проекта после этого перейдем к части «вопросы и ответы».
Алшанов Рахман Алшанович, председатель Общественного совета г. Алматы:
Подчеркнул план задачи Акимата и Маслихата города, чтобы работали согласованно для понимания горожан, что все это идет на пользу городу и жителям. Идею концепции проекта сегодня видим по прошествии времени, есть эскиз проекта. Мы обсуждали, что импонирует в данном проекте – это то, что каждая стадия этого проекта абсолютна открыта с информационной точки зрения, предложении, рекомендации очень хорошо освещаются в СМИ и в социальных сетях. Хороший пример открытости реального сотрудничества общественности, бизнеса и городской администрации.
Выступления спикеров:
Ерлан Оспанов (ЕО) презентовал слайды:
Он подчеркнул, что это не инвестиции, а именно благотворительная помощь и обозначил проблемы Сада:
- Система водоснабжения
- Дорожки
- Ограждение
- Указатели
- Входные группы
- Неиспользуемые зоны
- Насаждения без должного ухода
Далее озвучил предложения:
В рамках реконструкций БС – обновить и реконструировать инфраструктуру сада, не затрагивая экспозиции, растения. Освежить партер, правильный вход в БС, то есть чтобы был прозрачный павильон. Преобразование водоемов в клумбы. Также будет сохранена научная и образовательная часть. Вся работа направлена на сохранение той флоры, которую имеет ботанический сад.
Главный принцип – не навредить. Все то, что есть, не испортить.
Также будут использованы новые технологии. Например, электронный гид.
В саду будут 3 входные группы.
Безопасность: будет установлено видеонаблюдение и ограждения.
Доступность для всех людей (в том числе и с ограниченными возможностями)
Далее был презентован график проекта.
После одобрения проекта общественностью, будут начаты работы.
Проект будет открыт для общественности. Люди могут принять участие в реализации проекта.
Марат Шибутов (МШ) – профессиональный географ, эколог, Член ОС:
По поводу профессионального заключения по реконструкции БС я проверил и посмотрел экологический кодекс, закон по особо охраняемым территориям, правила экологической экспертизы, правила оценки воздействия на окружающую среду, и хочу отметить, что во-первых, процесс открытый и те вопросы, которые поднимали на первом обсуждении заседания от 28 июня компания уже осветила, точнее, во многом реализовала. Я отмечу, что все сохранилось, то что было в первоначальном проекте плана БС, во-вторых что все сделано в едином архитектурном стиле, такой модный скандинавский японский стиль, экологичность проекта, близкого к природе и хорошо реализуемого к нашему БС. Увидели четкое зонирование, то есть примерные эскизы как будет выглядеть БС в будущем и, на мой взгляд, очень красиво. В целом, такие объекты преображения улучшают обстановку инвестиционную в любом районе.
Далее рекомендовал: при переходе к техническому проектированию необходимо запросить от Департамента экологии относительно стабильности оценки воздействия. Проект охраны окружающей среды. В дальнейшем проводить инженерные экологические исследования с участием и привлечением аттестованных лабораторий до проекта, и во время осуществления и после. А это стандартный набор: замеры воздуха, почвы и воды и так далее. Соответственно должны привлекаться – лицензированный подрядчик с лицензией Министерства энергетики на предохранное нормирование и приниматься меры по максимально бережному отношению к окружающей среде во время строительных работ. По брусчатке будут использоваться максимально экологичные материалы которые дают минимальное количество отходов. Что тоже очень хорошо.
Отметил что это тот образец, которому необходимо стремится всем нашим меценатам и призывает последовать такому примеру.
Ерлан Смайлов: указал на важность проекта, так как жителям и гостям города не хватает общественных пространств.
Предложил перейти к обсуждению.
Обсуждение:
Вопрос от Вадима Борейко (ВБ) – журналист: подчеркнул, что с точки зрения прозрачности и открытости по слушанию реконструкции проекта БС на текущем этапе все ясно и понятно и это является примером контакта с общественностью (то что было предварительное слушание и так далее), что двигаемся в правильном направлении.
Рекомендации ВБ: так как есть третий участник данного проекта, а это Акимат города (помимо Ботанического сада и Фонда). В связи с этим такое предложение: на сайте Фонда, который сейчас на реконструкции, как только закончатся работы разместить всю информацию, чтобы все движения были отображены на данном сайте, а именно не только эскиз проекта, но и план работ, вся документация по статусу земли, финансовые документы, а также подрядчик тех или иных работ, вся информация о подрядчике его репутация и так далее.
Ответ: Макежанов Султанбек (МС) – Заместитель Акима города Алматы (МС):
БС действительно располагает уникальной природной коллекцией имеющихся в Казахстане живых растений. Это более двух тысяч живых растений, это свыше более трехсот тысяч сухих растений и более ста тысяч грибов и лишайников. В этой связи хотел бы поблагодарить коллектив института ботаники за ряд работ в течение многих лет. Так как БС является объектом Республиканского значения и находится на республиканском балансе, мы не могли помочь институту ботаники. Также хочу отметить, что БС с 2006 года является особо охраняемой природной территорией республиканского значения и его неотъемлемой частью является институт ботаники. Стоял вопрос по финансированию и по уходу и содержанию зеленых насаждений БС. То есть как можно помочь институту ботаники и Главному БС. В этой связи рассматривается сейчас вариант что он остается особо охраняемой природной территорией Республиканского значения и в рамках этого закона Об «Особо охраняемых природных территориях республиканского значения», местные исполнительные органы наделены уполномочиями финансировать из местного бюджета работы по уходу и все дальнейшие вопросы по содержанию БС. Может быть ранее было недостаточно информации и неверное толкование, приношу свои извинения.
По теме продолжения совместной работы с Фондом Булата Утемуратова существует полное согласие. Фонд будет работать с Общественным Советом и все стадии будут согласовываться с общественностью.
Вопрос от Кайши Атахановой (КА) – эколог, организация Арго:
Спасибо за предоставленный проект. Но раз это особо охраняемая природная территория республиканского значения предложение такое: на следующем слушании увидеть экологическую экспертизу с точки зрения соответствия, а именно, сохранения тех самых уникальных природных объектов и уникальных коллекций, которые там сохранились. Хотелось бы увидеть мнения независимых ученых, дендрологов, ботаников, экспертную оценку, зонирование территории, научную и образовательную часть, буферные зоны, заповедные зоны и, с этой точки зрения, будет более ценным следующее слушание.
Ерлан Смайлов (ЕС): указал на важность уникальных природных объектов, что это очень ценно и, на сколько он в курсе, есть рабочая группа и как раз-таки не только техническая часть отслеживается, но и научная с точки зрения наполнения растениями, и с этой точки зрения, отслеживание на стадии проектирования уже закладывается.
Ответ Гульнары Ситпаевой (ГС) – Генеральный директор Главного Ботанического Сада МОН РК: с момента начало работ по реконструкции БС сразу была создана рабочая группа в состав которой вошли ведущие специалисты нашего института, то есть дендрологи, цветоводы и другие специалисты. Все решения, которые вырабатывались в результате этой концепции, эскизы этого проекта они были совместно проведены с нашими специалистами. Поэтому мы участвуем на каждом этапе и по каждому моменту, экологическая экспертиза в любом случае будет. Можно также привлечь других специалистов с других Ботанических садов. Всего пять ботанических садов.
Добавила Кайша Атаханова (КА): чтобы все материалы по экспертизе и мнения всех специалистов были представлены.
Ерлан Смайлов (ЕС): подчеркнул, что это очень хорошее предложение, чтобы не только техническая часть, но и с точки зрения научной части, а именно сохранения биоразнообразия растений тоже было в открытом режиме, то ест какие растения будут представлены и какой эффект будет, что будет нового и что будет сохранено.
Предложение от Татьяны Антоненко (ТА) – Президент Ассоциации озеленения Казахстана: Мы как специалисты очень признательны Фонду и Верному капиталу что именно в таком уникальном проекте представили БС. Хотелось бы, чтобы именно те входы с южной стороны, где были представлены наши поля, степи, луговые степи и разнотравья., Они во всем мире используются, и они сейчас являются экологическим спасением человечества. Надо, чтобы все это шагнуло на улице нашего родного города.
Вопрос от Ольги Логиновой (ОЛ) – журналист «ВЛАСТЬ»: первый вопрос по парковкам, изменилось ли позиция по поводу парковок на территории БС и за пределами территории. Второй вопрос к Гульнаре Ситпаевой, Вы говорили, что Министерство Науки выделяет около 90 миллионов ежегодно, и половина идет на научные цели и вторая половина на инфраструктуру, в связи с этим вопрос по финансированию от Акимата какую сумму Вы ожидаете на содержание инфраструктуры? И еще было ли оценено поддержание инфраструктуры проекта.
Ответ Ерлана Оспанова (ЕО): на территории самого БС ни одной парковки не предусмотрено, кроме существующих. Все парковки предусматриваются на городской территории.
Ответ Гульнары Ситпаевой (ГС) – Генеральный директор Главного Ботанического Сада МОН РК: В структуре Института есть два филиала: Жезказганский и Илийский БСады. В этом году в Астане открылся Астанинский БС. На сегодняшний день 3 БС имеют объем базового финансирования – 123 миллиона. Сумма маленькая. Согласно Закону о науке есть финансирование – 60 млн и получено 3 гранта – 15 млн. Сейчас выделено 43 млн по программам целевого финансирования на сохранение уникальных видов в 3 садах. Это пойдет на финансирование Астанинского БС. Всего финансирования не хватает. Мы говорим об этом на протяжении 10 лет. Учитывая специфику (340 г – общая площадь всех БС) – этого мало.
Шмидт Ильясов (ШИ) – наш Ботанический сад – один из лучших в СНГ. Сейчас он в таком плохом состоянии. Спасибо Институту за сохранение того, что есть. Спасибо Акимату и Фонду за выделение суммы на реконструкцию БС. Есть техническая часть, социальная, экологическая и часть – для отдыха горожан. Всем спасибо.
Рахман Алшанов: –
Реконструкция БС – проект открытый. Информацию о проект разместим на сайте Общественного Совета. Надо чтобы было максимально прозрачно. Всем спасибо. ОС намерен быть мостом между жителями и акиматом.
Бибигуль (ланшафтный дизайн):- Спасибо за бережное отношение. Понравился подход к южному партеру. Луга – это супер. Предложение: с северного партера клумбы будут декорированы растениями. Надо сделать эти большие площади тоже тематическими зонами.
Бекнур Кисиков:- Тоже поддерживаю проект. Впервые видим взаимодействие меценатства и нашей городской структуры.
Ахметов (казинформ) Сейчас проведете реконструкцию. Кто будет потом содержать? По оросительной системе – кто будет привлекаться: наши или зарубежные специалисты.
Макежанов – бюджет города (ответ на первый вопрос). Вопрос будет рассматриваться. Проект пока рассматривается. Мы на Маслихате обсудим. Это ответ следующего этапа обсуждения проекта.
Е Оспанов – оросительная система – мы в тесном взаимодействии с сотрудниками БС. Работаем с местным гидрогеологами. Будем работать и с местными, и с зарубежными специалистами. Система орошения будет разная – дождевание или капельное орошение.
Леонид Адрианов (смарт туризм). Рассматривали вопрос с т.зр. туризма – надписи на англ языке, аудио гиды?
Оспанов – есть указатели на трех языках, эл гид, GPS (скорее всего, это дорого), наверное, будет на базе QR кода. Мобильное приложение.
ЛА – есть система всемирная easy travel. Можете свой сад включить в него. Там 6 млн пользователей.
ЕС – предлагаю членам ОС проголосовать. Не все здесь. Но отсутствующие делегировали свои голоса. Все прозрачно и публично. Мы поддерживаем?
ОС – поддерживает единогласно проект реконструкции БС, предложено создать Рабочую группу с участием жителей город, специалистов, чтобы отслеживать ход работ, все стадии проекта. Сделать тайм лайн. Каждый этап должен сопровождаться выгрузкой документов. Все материалы будут на сайте ОС.
Решили:
- Согласовать эскизный проект реконструкции Главного ботанического сада.
- Создать рабочую группу ОС по реконструкции Ботанического Сада.
- Всем участвующим сторонам обеспечить открытость и прозрачность всех этапов реконструкции Ботсада: размещать информацию по реализации всех стадий реконструкции, публиковать материалы, документы, подготовить тайм лайн проекта.
- Рассмотреть прозвучавшие на слушаниях рекомендации специалистов и горожан:
- Кайши Атахановой, эколога, организация Арго.
- Татьяны Антоненко, президент Ассоциации озеленения Казахстана.
- Леонида Адрианова, компания «Смарт Туризм».
- Рекомендации Марата Шибутова, члена президиума ОС:
- Так как данный проект подлежит экологической экспертизе Департамента экологии города Алматы («Государственной экологической экспертизе территориальными подразделениями уполномоченного органа в области охраны окружающей среды подлежат: …11) проекты развития особо охраняемых природных территорий, в том числе планы управления природоохранными организациями») рекомендуем запросить Департамент о стадийности оценки воздействия на окружающую среду. Вероятнее всего проект будет одностадийным – рабочий проект и раздел «Охрана окружающей среды», но необходимо убедиться.
- Кроме того, рекомендуется провести исследования состояния окружающей среды ботанического сада, как на основе архивных материалов, так и на основе инженерно-экологических изысканий. Исследование должно затронуть следующие среды – атмосферный воздух, поверхностные и подземные воды, почву, фауну, флору. Экологический мониторинг надо провести до начала работ, во время них и после работ.
- Для проведения оценки воздействия на окружающую среду необходимо привлечь специализированного подрядчика, имеющего лицензии на природоохранное проектирование
- При производстве работ необходимо применять технологии, минимально воздействующие на состояние окружающей среды. Особое внимание необходимо обратить на предотвращение разливов ГСМ, повреждение почвенно-растительного покрова, строительные отходы. Рекомендуется применять преимущественно натуральные материалы – камень, дерево, гравий и т.д.
- Также в проекте необходимо соблюдать меры по контролю завозимых растений, чтобы не допустить внедрения болезней, насекомых-вредителей или генетического смешения с образцами коллекции ботанического сада
